En entrevista con sus fundadoras, compartimos sobre el proceso de consolidación del podcast Radio Savia, el cual, a través de un trabajo de reflexión y diálogo, ha logrado recorrer un camino en donde las historias de mujeres, del territorio y de cuidados nos acercan a una realidad en la que coexistimos en América Latina. Las temporadas de este proyecto y las formas en las que se difuminan comunitariamente, también muestran que estamos en un momento donde la conversación y la escucha son las herramientas principales.

Ilustraciones y fotografías: Radio Savia

Michoacán, México.- Desde que di con Radio Savia me di cuenta de que no era un podcast más entre los miles que surgieron del ocio durante la pandemia. Tocará a ustedes, radioescuchas atentas y atentos, dar su valoración cuando se adentren en los episodios de este proyecto.

Lo que sí puedo decir, y de lo que puedo dar fe sin temor a equivocarme, es que el detalle y el cuidado con el que ha sido realizado este podcast desborda lo imaginado. Se percibe en la gráfica, en la manera de narrar, en la difusión. Gracias a la delicadeza detrás de cada temporada, dan ganas de sentarse un buen rato y zambullirse en las historias que gustosamente nos comparten Maytik y Daniela junto a su equipo itinerante.

No solo se trata de un trabajo de grabación y edición de audios a partir de un guion. Con Radio Savia se puede pensar en atravesar las fronteras de digitalidad y encontrarse con procesos de escucha presencial o incluso talleres para aprender y compartir herramientas de cuidado en contextos violentos y difíciles, como son los que habitamos en América Latina. Más que un podcast es un ecosistema –como también les gusta identificarse– en el que la escucha y la conversación conviven como fundamento de un proceso de diálogo. Y eso no es simple, mucho menos si recordamos la época en la que la inmediatez y lo fácilmente digerible son las banderas de la comunicación masiva.

En Ceiba, periodismo con memoria, compartimos una charla al respecto de esto y otros temas, así que amablemente les invitamos a sumergirse en los caminos que saviamente nos proponen.

Cuéntanos del surgimiento de Radio Savia, cómo te imaginas contar esta historia a alguien que no conoce nada del proyecto. 

Daniela: Me llamo Daniela Fontaine y soy cofundadora y codirectora de Radio Savia. Este es un proyecto que inició siendo un podcast y actualmente somos más que eso, nos gusta nombrarlo más como un ecosistema. Radio Savia surge en 2020, lo cofundamos Maytik Avirama, que está en Colombia, y Carlos Castañeda, que es el diseñador sonoro y que también está allá.

En un momento, en 2020, en plena pandemia, –aunque bueno, digamos que ya lo habíamos soñado e imaginado desde antes–, nos preguntamos qué voces estábamos escuchando, muy desde los sures. En ese momento estaba una ola del feminismo muy fuerte, también con la pregunta fundamental sobre qué feminismos estábamos escuchando, y ¿qué son los feminismos?, ¿son muchos, era uno?, ¿qué significaba esto en los territorios? También  una pregunta que tenemos muy vigente hasta ahora: ¿cómo se le está haciendo frente a las múltiples crisis que atraviesan los territorios en Latinoamérica? Pensando en que México y Colombia son de los países que siempre aparecen en el top de las listas de defensores ambientales asesinados, ¿qué narrativas estábamos escuchando alrededor de estos defensores y defensoras ambientales?

Desde ahí, surge una necesidad de desmarcarnos o salirnos de narrativas criminalizantes, de narrativas revictimizantes, de narrativas aislantes para las propias mujeres que defienden los territorios y más bien enfocarnos en qué se estaba haciendo desde estos territorios para resistir al despojo, al extractivismo, a la criminalización.

El proyecto surge de la necesidad de escuchar. Es un formato que le apuesta a escuchar voces, pero también un formato en el que no solo estamos centradas en las voces humanas, ¿qué estamos escuchando de los territorios, qué tienen que decirnos los territorios, y qué pasa también si nos damos cuenta de que como seres humanos no estamos divididas, divididos de los territorios? Lo que le pasa a uno le pasa al otro, eso nos lleva a crear un formato que también es parte clave de la identidad del proyecto, que no es de entrevistas, sino narrativo.

Es casi como un documental sonoro. Trabajamos mucho en los guiones, realizamos las entrevistas desde un lugar de contención. Grabamos paisaje sonoro en gran cantidad para marcar cómo dialoga el territorio con las voces. Surge de estas preguntas: ¿Cómo suenan los territorios y qué dolores también están atravesando los que están siendo despojados, intervenidos?

En un inicio estábamos muy enfocadas, sobre todo, en voces de mujeres, pensando en que no había tantos espacios para escuchar a mujeres defensoras, que muchas veces sufren una doble o triple discriminación por la labor que hacen. También sabemos que nunca hacen la labor solas, sino desde un punto de vista no excluyente; son mujeres con sus comunidades.

Radio Savia surge a partir de estas dos grandes apuestas, pero diría que la apuesta central es una invitación a escucharnos, a preguntarnos también a quiénes estamos escuchando y qué referentes cercanos tenemos. De pronto estamos escuchando más a una persona blanca, europea que nos está contando de una crisis climática o de una justicia climática que no tiene mucho que ver con las realidades que se viven en los territorios en Latinoamérica. ¿Qué otras voces podemos escuchar y qué referentes más cercanos podemos traer y contribuir a hacer materiales que abonen a los procesos propios? Entonces, quizás las juventudes escuchen al líder en su comunidad y se sientan inspiradas, identificadas, con referentes propios que tal vez les hagan querer quedarse en la comunidad en vez de querer salir, o salir y volver a la comunidad.

Por último, creo que algo clave es que el proyecto surge también de una amistad, de varias amistades y de vínculos no solamente entre nosotras como equipo, desde un lugar de “juntanza” muy fértil en donde nos encontramos y pudimos crear el proyecto. Además, están los vínculos con las personas con quienes hablamos y eso es algo central: son personas que no solo vemos como entrevistadas, sacamos un material y nos despedimos, sino que son personas con las que solemos entablar una relación, hablar con ellas, compartirles los materiales y pues mantener esas relaciones por años y cuidarlas. Creo que Radio Savia surge como una ofrenda a estos procesos y a estas relaciones, desde una intencionalidad que ojalá sea un material que abone y que sirva.

Una vez que están haciéndose esta serie de preguntas y viendo el terreno fértil en donde puede surgir este proyecto, ¿cómo decidir por dónde empezar?, es decir, ¿qué historias van a contar, ¿cómo las van a contar, por qué elegir unas y luego otras? ¿Cómo fue para ustedes esta parte? 

Partimos sabiendo que ya conocíamos a estas mujeres y queríamos conversar con ellas y hacer estas entrevistas. Luego se nos viene la pandemia y empieza una pregunta: pero ¿cómo salimos con un proceso en Guatemala o con esta entrevista que ya teníamos pensada de defensoras en La Serena, en Oaxaca, cuando esto nos está atravesando como humanidad?

Entonces hubo un cambio radical y creamos una temporada que llamamos Cero, porque justo es nuestro punto de inicio, que no era el punto uno. Nos fuimos todavía un poco más atrás y armamos dos episodios que surgieron de ese contexto: el de autocuidado en la crisis y el de autogestión, también durante la pandemia. Los hicimos a partir de puros audios de WhatsApp que nos mandaron personas que conocíamos en todo el mundo, con algunas preguntas: ¿Cómo se están cuidando durante la pandemia? ¿Qué estrategias le compartirían a otras personas? ¿Cómo se están organizando y autogestionando en momentos en los que el Estado no está respondiendo y qué otras alternativas están surgiendo?

Ese fue nuestro inicio para responder al contexto en el que estábamos. No había manera de no poner al centro cómo se cuida la vida en medio de una crisis. ¿Cómo estaban cuidado de la vida en distintas comunidades? Claro que era una palabra que cuando salió, se escuchó y resonó fuertísimo. Radio Savia salió y salió muy fuerte. Realmente siento que respondimos a una pregunta que nos estaba atravesando a muchas.

Maytik: Creo que ha sido muy interesante durante estos años corroborar algo que empezó como una intuición, venía de nuestra experiencia personal, de estar quemadas, de trabajar en el activismo y en las luchas ambientales feministas. Esta intuición fue centrarnos en el cuidado y en la importancia de tener referentes, generar más referentes propios.

Siento que a través de estos años se ha ido corroborando esta intuición y se ha generado un movimiento. No es que nosotros lo hayamos iniciado, sino que ha sido una necesidad colectiva de volcarse a los cuidados como una respuesta contrahegemónica. Ha sido interesante que el proyecto empezó desde una experiencia individual compartida, y que a lo largo de los años vemos que ha sido una narrativa que se está fortaleciendo. También es una gran pregunta sobre cómo sostenemos este cuidado relacional, este cuidado por la vida, en medio de estas múltiples crisis que cada vez se sienten más interconectadas y también más letales.

¿Cuál ha sido la respuesta? Finalmente, un podcast lanza una propuesta, las escuchas reciben y después empieza un proceso de devolución. ¿Cuál ha sido para ustedes ese proceso de interacción con las personas, no solo en lo individual, también en lo colectivo, en lo comunitario?

Daniela: Yo diría muy generosa. Es algo que siempre nos asombra un montón. Desde que salió Radio Savia resuena mucho en lo colectivo. Obviamente nos hemos dado cuenta de que también es como un círculo de círculos o un nicho, por decirlo así. O sea, no todo el mundo resuena con Radio Savia y nos hemos dado cuenta de que eso está bien. Siempre pensamos que la palabra llegará a donde tiene que llegar y hará el eco y la resonancia que necesite. Desde la primera temporada ha sido muy bello que tenemos una comunidad de escuchas muy solidaria, muy firme. También en estos años estuvimos sin publicar una temporada casi dos años: la segunda temporada surgió en 2022 y volvimos a salir al aire en 2025, ahorita con esta tercera temporada.

En esos dos años y medio, la comunidad en redes sociales se mantuvo y nos escribía de vez en cuando. Ahorita que volvimos a salir recibimos muchísimo cariño y eso sigue creciendo. También tiene que ver con que seguimos caminando con Radio Savia. El podcast se volvió también un dispositivo para conversar.

Algo central del proyecto es posicionar estos temas: el cuidado, la sanación, otras narrativas que no sean solo las de muerte, sino más narrativas centradas en el cuidado de la vida, y que sean movilizadas estas conversaciones en procesos en distintos lugares. Eso nos ha llevado a hacer metodologías de encuentros presenciales que llamamos Círculos de Escucha, para escuchar juntas, conversar, crear materiales alrededor de los temas de los episodios con las guías de escucha, a generar encuentros y conversaciones entre defensoras que hemos entrevistado, a crear puentes entre los procesos con los que colaboramos.

Al final, la audiencia y la comunidad nos han ido acompañando mucho en ese desarrollo y en ese crecimiento. Radio Savia va muy de la mano de la gente que nos escucha, de los procesos con los que colaboramos.

Maytik: Creo que, en cuanto a la audiencia, un gran triunfo es que las mismas defensoras ambientales nos dicen: “Gracias porque esto me acompaña en la cotidianidad, escuchar a otras compañeras me acompaña, me inspira, me hace pensar cosas y me hace sentir menos sola”.

Sabemos que trabajamos dentro de un nicho narrativo, hacemos el esfuerzo de llegar a más personas. Confiamos en que esta palabra llegue a quienes tienen que llegar y es un gran aliento que acompañe y que genere vínculo con personas que están en procesos de defensa del territorio.

Por eso también hemos hecho un esfuerzo grande con las radios comunitarias, para llegar a más sitios. Eso hace que el podcast tenga siempre una duración de treinta minutos para que pueda ser más fácil repartirlo en las radios. Ha habido un esfuerzo para generar comunidad, por ejemplo, en Whatsapp, que sabemos que es lo que se usa más en la ruralidad. Desde ahí también ha sido muy lindo ver cómo se va generando una comunidad y cómo en torno al podcast tenemos esta posibilidad de acortar las distancias. Un espacio, una trinchera de escucha y donde la escucha es intencionalmente una forma de activismo, de sanación colectiva y, sobre todo, de cuidado mutuo.

La historia previa de la “radialidad”, todo lo que implican las radios comunitarias para el medio rural, al menos en América Latina, es un canal de información, de comunicación que no es igual en las zonas urbanas. Siento que la radio ha acompañado durante muchas generaciones a personas, a comunidades, a movimientos sociales, a movimientos guerrilleros. Entonces, ¿qué les han comentado al tener este soporte, de alguna manera, nuevo, que es el podcast, que permanece en los episodios y no es como la radio?

Maytik: Por un lado, siento que honramos mucho, y es muy importante para nosotras, el crear vínculos con las radios comunitarias. También ha sido un proceso bastante importante entender cuáles son los retos actuales de esas radios. Muchas de las radios tienen temas relacionados con la financiación y también con la programación, ahí está la radio, está la estación, pero a veces hemos visto que les falta programación. Sentimos que hay un potencial de polinización cruzada. Se puede generar un material, como el que nosotros generamos del podcast, que permite que tengamos un ritmo de producción muy propio, no de todos los días. Una vez que está producido, puede ser un contenido para las radios comunitarias.

Nuestro acercamiento ha sido de honrar el legado de la radio, por eso también nos llamamos así. Por otro lado, esta relación con la radio se está transformando para ver cuáles son las posibles polinizaciones cruzadas que pueden existir. El formato ya la gente lo entiende y lo tiene muy claro. Entonces mandar, por ejemplo, el podcast como un audio de WhatsApp ha funcionado muchísimo para trabajar con las defensoras, porque lo ponen ahí como si el celular fuera una radio y lo escuchan.

Daniela: Un tiempo tuvimos un teléfono en Radio Savia. La gente nos escribía directamente ahí, como cuando está la línea del teléfono de la radio y reciben mensajes. Ya no lo tenemos habilitado, pero sí el hecho de mandar los episodios como un audio de WhatsApp, como el que te mandas con tu compa. Hemos visto que es bien eficaz para que las propias defensoras y las compas que lo reciben lo reproduzcan y lo manden.

Siento que responde un poco a esa lógica que se sale de las plataformas web en las cuales tienes las estadísticas, los números, los clics, todo eso. Es un mensaje como un chismecito que se propaga de cierta forma en una red de amistades que quieren compartir algo que les es valioso. Esa ha sido nuestra forma de acercarnos y replicar. Cuidamos la duración de los episodios para que sean transmisibles en radios comunitarias y preparamos carpetas listas en MP3 y en formatos de web para mandar directamente a radios todas las temporadas. Es parte central de la apuesta de distribución.

El podcast hoy en día está en un proceso de transformación. Haces video podcast, ya no es solo escuchar, ahora ves a las personas en la entrevista y entonces se graban. Nosotras no, nos resistimos muchísimo a caer en esa lógica. No tenemos ninguna intención de volvernos un material visual. De hecho, creo que Maytik y yo evitamos un montón que nuestras caras salgan como tal, porque no se trata de nosotras, sino de los audios y las personas que están hablando en los episodios y de mantener esa apuesta central a la escucha.

Es un balance entre la transformación que está viviendo la radio en sí y la resistencia a esas transformaciones que está viviendo el podcast también. Podría parecer muy obvio que la tecnología nos ayuda, pero siento que todavía es necesario tener una planificación y pasos previos.

¿Cómo es el proceso de hacer un episodio?

Maytik: Empezamos en pandemia, inevitablemente había que usar la tecnología, usar el Internet. Digamos que el proceso actual ha ido evolucionando mucho y hemos ido profundizando más en la investigación, en las líneas narrativas. Esta temporada, que fue sobre el agua, nos dedicamos un buen tiempo a investigar qué está pasando en torno al agua, qué nos interesa, qué comunidades están en qué procesos, en dónde. Tenemos un enfoque latinoamericano, pero nuestras raíces más fuertes están en Colombia y México. Fue muy chévere esta vez encontrar historias en Chile, en Perú, en Guatemala, más allá de los lugares donde vivimos y donde sabemos que están sucediendo procesos interesantes.

Una vez que empezamos a tener los temas y también el presupuesto, aunque limitado, nos toca ser muy estratégicas. ¿Qué podemos producir a distancia y qué podemos producir en el lugar? Obviamente sería ideal, por la apuesta sonora que tenemos, ir a los lugares para grabar los paisajes sonoros, para profundizar en las voces, en el sentido territorial y en lo sensorial del territorio. Otra cosa que fue interesante esta temporada fue la apuesta por lo coral y por lo territorial. Estamos hablando de ríos, entonces está bueno recorrer ese río, o que las voces recorran ese río, sabemos que lo que pasa donde nace el río no es lo mismo que cuando pasa por la ciudad.

El diseño de entrevistas está informado por las prácticas narrativas; después de todo, hacemos toda la producción de la entrevista. Muchas veces vamos a los lugares, cuando no se puede lo hacemos a larga distancia y ahí ya empieza el proceso de edición. Nuestra apuesta es por hacer un podcast narrativo que complica un poquito más la cosa, pues requiere mucha edición y artesanía en el hacer. Nos interesa poner una voz narrativa de reflexiones que profundice sobre ciertos temas, y también un tejido sonoro, normalmente a cargo de Carlos Castañeda y mío.

Carlos es músico, entonces normalmente produce música para cada episodio, dependiendo de cada región, de las musicalidades de los territorios. También está un componente visual que es muy importante, que son las ilustraciones que hace Dani. Va a la par, vamos haciendo la escucha y Dani va haciendo la ilustración. Hay un gran proceso de edición, de pasar entrevistas de 2, 3, 4 horas a media hora y poder hacer todo este trabajo de narración. Ya una vez hecho pasa a la distribución.

Daniela: Digamos que las entrevistas y el diseño de guiones y escrituras siempre están a cargo de Maytik y mío. Esta vez tuvimos un comité de edición que nos apoyó, con el que escuchábamos, coescribíamos e investigábamos. Luego queda un formato que nos gusta y entonces pasa a la mesa de edición sonora con Carlos y Maytik que le meten la parte de diseño sonoro. En paralelo, yo voy avanzando con la gráfica y luego se piensa con Mariana, que es quien lleva las redes sociales y la comunidad.

Pensamos en toda la estrategia de comunicaciones. Algo que ha sido muy chido es que esta temporada nos propusimos desbordar los episodios: sacamos un boletín con los temas que toca el episodio, qué referencias hay, qué libros, qué películas, qué documentales podríamos seguir nutriendo o qué otras voces hablan del tema.

Tenemos las conversaciones de la comunidad en Whatsapp, ahí pensamos qué procesos pueden resonar y complementar o seguir nutriendo la apuesta central del episodio. Se hace una conversa de texto y audio en la que la gente puede compartir desde sus lugares cómo están implementando los baños secos, por ejemplo, y entonces pues leímos sobre otras experiencias de baños secos y nos compartieron recursos alrededor de mapeos y cartografías. También alianzas con otros medios, podcasts o gente con quien resonamos en redes sociales. Casi siempre le damos un mes a cada episodio para compartirlo en distintos formatos y de distintas formas.

¿Cómo sostener un proyecto a distancia con estas complejidades narrativas y técnicas? ¿Cómo ha sido para ustedes sostener el proyecto económicamente para que continúe dando frutos?

Daniela: Es todo un reto porque parte de nuestra apuesta es pagarnos chido, ya que es nuestra chamba. Veníamos de los activismos, muy desgastadas y viendo muchas dinámicas enquistadas desde el sacrificio, desde la urgencia, desde unos tiempos poco sostenibles. Así que una apuesta central del proyecto es: no podemos hablar de los temas que hablamos y a lo interno estarnos malpagando o maltratando.

Es algo con lo que nos confrontamos constantemente. Frente a los ritmos, por ejemplo, uno dice: “Cada mes sacamos episodio”; eso a lo interno implica unas chingas. O muchas veces para sostener el podcast tenemos que tomar otro tipo de chambas para que el dinero entre y luego pasarlo al podcast. Estamos sosteniendo varias cosas a la vez con la intención de cuidar Radio Savia.

La cooperación internacional en el mundo está pasando por un momento muy fuerte con todo el tema de la extrema derecha. Los fondos que se redirigen a temas de cambio climático y de derechos son los más susceptibles de ser financiados, eso nos afecta. Pero, también está la gran pregunta de cómo salirnos de esas dependencias. Hay una cuestión política de cómo llegar a ese balance, tal vez abrirnos a donaciones de la audiencia. Los procesos creativos se ven afectados por la necesidad de ser sostenidos. Lo que hemos entendido es la cantidad de espacio mental, de tiempo, de energía que toma intentar que un proyecto como este sea sostenible. Para sostener este proyecto necesitamos una estructura que también nos sostenga a nosotras.

Para cerrar me gustaría preguntarles, ¿cómo fue que surgió el nombre de Radio Savia?

Daniela: La gente es como “Sabia con b grande, de sabiduría” y yo siempre tengo que aclarar que es savia, como la de las plantas. Hay algo frente a la relación cuerpo-territorio que es central dentro de la apuesta del proyecto y, pues, juega con el nombre: la relación con la luna y la savia de las plantas, en la expansión o en el brotar, cuál es el momento de nutrición y de sembrar. En un inicio estábamos muy alineadas con el calendario lunar, queremos apostarles a otros ciclos de tiempos.

Maytik: Quiero agregar que la memoria es muy chistosa. Desde el principio, pensamos en reconocer la sabiduría que habita los territorios, en el cuerpo-territorio, en la tierra, y este juego de palabras permitía hacer ese vínculo muy claramente.

Ya estamos pensando en la próxima temporada y queremos enfocarnos en historias en torno al fuego, queremos investigar más el tema de las energías, de la transición energética, de la IA, de los fogones que sostienen. Hay toda una búsqueda de balance y equilibrio.

Lo último que quería decir es un mensaje para los procesos que están en esta lucha de la sostenibilidad. Acá en Colombia, en este momento, está muy fuerte la represión a la cultura, mucho ánimo y resistencia para que sigamos generando nichos unidos para nuestra creatividad.